Hymenoptera / Bombus

Hola Isidro, estos Bombus son de Vitoria, recogidos en Junio de 2009 en un cubo de agua, donde estaban ahogados. ¿Reconoces la especie?
Gracias.

Estos también son del mismo sitio, para determinar:

Los primeros deben ser lapidarius, o su parásito, rupestris, pero hay varios más que son idénticos a esos.
Los segundos deben ser terrestris o lucorum o barbutellus o ruderatus o... o sus parásitos como bohemicus, etc. Pero hay varios más idénticos a esos.
En resumen: verás que en mis fichas de Bombus no aparezco como identificador en ninguna (aunque sí que aparecería si tú no tuvieras un Bombus terrestris en tu colección, que es el único que se da por los secarrales de mi zona)
Lo siento

Muchas gracias de todas formas, se que es un género muy dificil.