EL ÁRBOL DE LA VIDA
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Cocculus orbiculatus

Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Cocculus orbiculatus

Mensaje por Isidro Lun Oct 08, 2012 6:05 am

Cocculus orbiculatus (Linnaeus, 1753) De Candolle, 1817
Sinónimo: Cocculus trilobus (Thunberg, 1784) De Candolle, 1817

21-Agosto-2012.
Cautividad. Europa, Alemania, Baviera, Múnich, Jardín Botánico de Múnich, sección sistemática.
Leg: Isidro Martínez. Det: Botánico de Múnich (como Cocculus trilobus).

Dominio: Eukaryota.
Reino: Plantae
Filum: Spermatophyta.
Clase: Magnoliopsida.
Orden: Ranunculales.
Familia: Menispermaceae.
Género: Cocculus.
Especie: Cocculus orbiculatus.

Es una trepadora caducifolia de hasta 4 metros de altura, originaria de China y Japón. Habita en bosques riparios, linderos y claros de bosque y laderas de zonas rurales, casi siempre en zonas sombrías. La planta es monoica, sus flores son pequeñas, verde claro y se disponen en racimos, que se transforman más tarde en bayas de color azul pruinoso.

Cocculus orbiculatus Cocculusorbiculatus
Isidro
Isidro
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 13832
Fecha de inscripción : 08/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Carlos Galan Lun Oct 08, 2012 6:36 am

Esta especie ya estaba publicada, pero bajo el nombre de Cissampelos pareira. ¿Cuál crees que es el sinónimo más aceptado?
Carlos Galan
Carlos Galan
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 7782
Fecha de inscripción : 22/09/2009
Edad : 34

http://www.taxateca.com

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Isidro Lun Oct 08, 2012 7:03 am

¿Queeeeeee? ¿Cissampelos pareira es lo mismo que Cocculus orbiculatus?????? No lo imaginaba.
En fin, a mi me suena mucho más Cissampelos pareira es un nombre mucho más conocido, pero para hacer la ficha he consultado Tropicos (la tenía como Cocculus trilobus) y dice en "Accepted names" solamente Cocculus orbiculatus. Habría que consultar más fuentes y comparar resultados, si es que realmente se refieren al mismo taxon. Si encuentras que es la misma especie borra mi ficha.
Isidro
Isidro
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 13832
Fecha de inscripción : 08/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Carlos Galan Lun Oct 08, 2012 7:29 am

http://es.wikipedia.org/wiki/Cocculus_orbiculatus


Aqui aparece Cocculus orboculatus como sinónimo de Cissampelos pareira, pero buscando fotos en google parecen diferentes. Creo que habría que dejar tu ficha si no estamos seguros.
Carlos Galan
Carlos Galan
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 7782
Fecha de inscripción : 22/09/2009
Edad : 34

http://www.taxateca.com

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Isidro Lun Oct 08, 2012 9:08 am

Sus hojas son bastante diferentes y también por lo que veo su área de distribución. Yo creo que es un error de Wikipedia, pero estaría bien consultar fuentes donde las establezcan como especies separadas.
Isidro
Isidro
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 13832
Fecha de inscripción : 08/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Isidro Dom Ago 09, 2020 8:40 pm

Tras añadir a mi fotoarchivo Cocculus trilobus y comprobar que es un sinónimo de C. orbiculatus, he vuelto a abrir esta ficha y leer su debate. The plant list sigue sin reconocer la sinonimia, pero Tropicos sí lo hace (seguramente es la fuente en la que se basa Wikipedia). Tropicos se basa a su vez en esta revisión del género Cissampelos: https://www.biodiversitylibrary.org/page/13785063#page/433/mode/1up y tras leerla, parece que habría que aceptar esta sinonimia (aunque no recoge Cocculus trilobus en su interminable lista de sinónimos). Sin embargo, otros trabajos como http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JzYmkKXWx6UJ:library.ioz.ac.cn/bitstream/000000/8213/1/422-Phylogeny%2520and%2520morphological%2520evolution%2520of%2520t.pdf+&cd=5&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-b recogen a Cissampelos pareira, Cocculus orbiculatus y Cocculus trilobus como tres especies diferentes aparentemente... Socorroooooo, no sé qué hacer!!!
Isidro
Isidro
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 13832
Fecha de inscripción : 08/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Isidro Lun Ago 10, 2020 8:22 pm

Aquí también pregunto lo mismo con un poquito más de contexto e info:

https://foro.infojardin.com/threads/cissampelos-pareira-cocculus-orbiculatus-cocculus-trilobus.119527/
Isidro
Isidro
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 13832
Fecha de inscripción : 08/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Carlos Galan Lun Ago 10, 2020 10:48 pm

Ahh... la vieja historia del Cocculus. Diría que lo mejor es ser lo más divisor posible hasta que alguien solucione el problema, o al menos esa es la conclusión a la que he llegado yo. Siempre es más fácil unir que dividir si en un futuro se validan las sinonimias con más datos. Si quieres puedes quitar el sinónimo que puse en la arriba ficha.
Carlos Galan
Carlos Galan
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 7782
Fecha de inscripción : 22/09/2009
Edad : 34

http://www.taxateca.com

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Isidro Mar Ago 11, 2020 3:41 am

Por supuesto que no voy a quitar un sinónimo si no se demuestra de forma indudable que no es un sinónimo del mismo taxon. Habiendo dos grandes fuentes que lo citan como sinónimo, eso dista mucho de pasar.
Creo que lo más prudente será, como hace el herbario de Kew, considerar Cissampelos pareira y Cocculus orbiculatus como especies diferentes, pero Cocculus orbiculatus y Cocculus trilobus como la misma especie. Si se demostrase la sinonimia inequívoca entre los dos primeros, borraría esta ficha.
Isidro
Isidro
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 13832
Fecha de inscripción : 08/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Cocculus orbiculatus Empty Re: Cocculus orbiculatus

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.